新时期清华大学文科复建，作为第一任文科处处长，蔡曙山在2000年至2005年6年的时间里，不但引导清华文科的建设，还设定了文科的3类评价标准，即成果的数量（量化指标）、成果的质量（代表作制度）、学者和学科的国际化水平（国际化标准）。这些评价标准得到教育部相关部门的认可，至今仍在全国高校内广泛使用。
2005年以来，蔡曙山相继到欧美多所知名大学访问。回国后负责清华大学认知科学创新基地（教育部哲学社会科学重大创新基地之一）和清华大学心理学与认知科学研究中心的工作。
蔡曙山上山下乡时就在中国边远的贵州山村担任过民办小学教师。“从中国最基层的小学到世界排名第一的哈佛大学，作为教师和学者，我一级没拉。”他非常自豪地说。记者请他谈谈中国的大学教育和世界一流大学建设。蔡曙山说：“我想我是有资格谈这个话题的。”
蔡曙山：清华大学认知科学基地主任、心理与认知科学中心主任。并任国际逻辑学、方法论和科学哲学协会学术助理，国际符号学研究会理事，国际符号交际学院院士等职，主要研究领域为逻辑学、哲学以及认知科学等。
□采访：本报记者 温新红
□受访：蔡曙山 清华大学教授
私立大学是高等教育新的增长点
《大学周刊》：如果只谈一个问题，你认为国内高等教育的主要问题是什么？
蔡曙山：毫无疑问，是中国的高等教育与经济基础不适应的问题。目前我国经济基础是三分天下：国有经济、私有经济和外资各占三分之一。但高等教育基本上还是公有制一统天下。
这种不适应产生了一系列的问题。一是教育经费的困难。有限的教育经费不得不在全国数百所高校中分配，难以解决高校办学经费困难的问题。由此产生高校乱收费、教育产业化、办大学如同办公司等背离大学办学目标的做法。尽管教育经费逐年增加，但单一公有制的办学模式得不到解决的话，我看不到这个问题有缓解的可能，相反只会越来越糟。
二是中国大学千人一面，从学科划分、院系和课程设置，到人才培养，实行统一的模式。这几年我们一直在讨论一些问题，如学科设置和科学研究的关系问题，学科设置几十年不变，成为科学发展的严重障碍；大学统一考试和统一招生的问题，造成应试教育，特殊人才难以脱颖而出。其实这些问题都是派生的，根本的问题是大学的单一体制。例如，我们学校的一些专业已经没有市场需求，却还在大量招生；而符合市场需求的一些专业人才，却会因为没有学科地位而不能组织培养。这样不仅特殊人才难以成长，大学的最终产品毕业生也很难面对市场。
《大学周刊》：你认为解决高校办学形式单一的主要障碍是什么？
蔡曙山：从原则和事实上讲，都不应该存在任何障碍。道理是马克思主义基本原理：经济基础决定上层建筑，上层建筑必须适应经济基础。事实是我们前面说过的，当前中国的经济结构是公、私、外的三分天下。从这两个前提出发，我们有理由希望当前中国的大学体制也是三分天下。但目前不是这样。
先说“外”。目前我国的大学有没有外资进入呢？我看基本没有。一所大学吸纳外国留学生所得到的经费可以算作外资在大学教育中所占的份额。不仅如此，一所大学吸纳外国留学生的人数和比率还是这所大学世界排名的重要指标。虽然这个比率随着中国经济增长和国力增强逐年在增加，但与世界著名大学相比，中国大学的外国留学生比率仍然还是很低的。
再说“私”。中国目前已经有一定数量的私立学校，但不论数量还是质量，都不足以形成三分天下的格局。我认为，私立大学不仅不应该受到歧视和限制，相反应该受到重视和支持。我相信，中国的私立大学将成为高等教育新的增长点，中国将会产生自己的哈佛大学。
《大学周刊》：那么，你认为中国的私立大学应该怎样办？
蔡曙山：既然原则和事实上都不存在障碍，剩下的就只有认识和操作的问题了。
最重要的是，教育主管部门应该对私立大学给予同样程度的信任。私立大学同样可以为培养社会主义接班人服务，为社会主义经济基础和上层建筑服务。
2004年，清华大学、北京大学、人民大学、北京师范大学等全国50多所高校在江西新亚学院（现江西城市学院）举办第二届中国大学文科发展研讨会。这是一所民办高校，在校学生超过2万人，已具相当规模。该学院院长黄玉林告诉我，他们的发展面临一些特殊的困难，如生源问题。目前的高考招生体制使民办高校很难招收一流的学生，事实上，目前民办高校只能招收二三流的学生。民办高校与公办高校不是处于平等竞争的位置。
中国的哈佛大学应该怎么办？我认为要从体制上来解决这个问题。如果希望100年后中国有哈佛大学那样的世界一流大学，那么就应该从现在做起，对它们给予更多的重视。
《大学周刊》：到国外一流大学访问有哪些切身的感受？
蔡曙山：最强烈的感受有几点。一是，像美国和德国这样以教育和科学立国的国家，都非常重视大学教育。美国一些著名大学的历史比美国的历史还长。如哈佛大学已经有370多年的历史，先于美国140年。1986年，哈佛大学校长德里克·博克在庆祝哈佛350年校庆时说：“所有的人都认为，我们的学校是美国高等教育甚至是整个美国的一个重要力量。”不仅如此，哈佛人称哈佛为“世界的哈佛”，因为哈佛的影响是世界的。
另一点，美国有一种有效的制度，使得社会财富能够流向教育。哈佛大学的经费来源有两个，一是校友捐赠，二是股票上市，财源相当稳定。
我们离哈佛这样的世界一流大学有多远？只要看这样一个事实就不难得出结论。哈佛有100多个图书馆，藏书量居世界大学图书馆之首。其中最大的一个是文理学院的图书馆，即怀德纳纪念图书馆（Memory of Harry Elkins Widener），仅此一馆便藏书800多万册。这个地上五层地下四层由白色花岗岩砌成的宏伟图书馆因其捐赠者哈利·怀德纳而得名。
当时，怀德纳是哈佛大学的一名在校大学生，他的家庭富有，且嗜好藏书。1912年去英伦求购书籍后，搭上泰坦尼克号返回美国，途中不幸遇难。其母痛定之后，决意捐出儿子全部藏书和全部家产给哈佛建造图书馆，这样，怀德纳的姓名便永远镌刻在世界最辉煌的图书馆之上。人们踏进这座宏伟的图书馆，在大厅陈列室可以看到1912年4月15日美国当天报道泰坦尼克号海难的报纸，对这充满人文精神的图书馆不禁肃然起敬。我参观怀德纳图书馆陈列室时曾经想到，中国没有这样的制度来鼓励私人捐助大学教育，这是中国没有哈佛大学的另一个原因。
以上仅仅是我们与哈佛差异的两个方面，还有一个重要的方面是办学的理念，我认为这个差异更大。这个理念是，现代大学究竟应该以什么为它的基础？哈佛与所有世界一流大学的理念是，文理学科（Liberal Arts）才是现代大学的基础。
[1][][] []
