50后的导演赵宝刚拉着60后的作家石康，拍摄了关注80后大学毕业生爱情、事业、生活的青春励志剧《奋斗》，在大学生及白领阶层反响强烈。痴迷的观众们还专门整理了《奋斗》的经典台词，按照主人公陆涛、夏琳、杨晓芸、华子等人的范儿修正自己。当然，也有人不屑《奋斗》中的80后，甚至认为他们所谓的奋斗是在“玷污”“奋斗”。 务实、自我、性开放、霸道、缺少责任感，是人们对80后的普遍印象，这在《奋斗》中同样有所体现，比如为获得北京身份，露露可以狠心甩掉男友投向男友哥儿们的怀抱，比如杨晓芸、向南“轰动式”的结婚离婚再复婚，比如陆涛得知从未谋面的富爸爸回国时，不屑地撂上一句“见面就算了，让他把遗产打我卡里吧”。所有这些，全都毫不留情面地点到了80后的软肋。但是，80后绝不只是缺点缠身，尤其在编剧石康、导演赵宝刚眼中，他们富有激情，渴望独立，拥有梦想，也懂得自我解嘲，更重要的是，他们开始问自己：什么是生活中最重要的？在记者分别对50后的导演赵宝刚、60后的作家石康和杨葵以及80后的花儿乐队和李红楼的采访中发现，几代人关于“80后”的观点不再像以往一样针锋相对。 
《奋斗》男女主人公
从《奋斗》看80后：我年轻我怕谁 年龄优势：我年轻我怕谁？ 剧中经常挂在年轻人嘴边的台词是“我这么年轻我怕谁啊？”——年轻是80后的资本吗？
赵宝刚：这倒不是，这是一个诱惑的时代，欲望的时代，实际上对个人发展没好处，所以，我们讲的是在奋斗过程中把自己的位置摆正，不要有过多的欲望。
石康：我觉得“把年轻当成资本”是特别庸俗的想法，人生不是一个投资获利的过程，“我年轻我怕谁”根本不是这个意思，是说他对自己的未来有自信，他心目中怀有希望和梦想，而且这些希望和梦想和别人不一样，不是一个社会就只有一个希望和一个梦想，它是各式各样的。它只是表现了他们乐观的态度，不管他们过得有多惨，他们都相信明天会更好，这才是他们的集体精神。
杨葵：年轻肯定是资本，但我感觉80后更焦虑，因为70、60后的未来是可以预见的，轨道单一，但80后的人生选择多了，焦虑到不知选什么才好。
李红楼：其实80后没什么年龄优势，因为70后也曾有和我们同样年轻张狂的岁月，只不过我们成长的环境和经历更具特殊性，80后经历的社会形态和变化跨度更大。
自我认知：以自我为中心，表面成熟内心幼稚 剧中大款的女儿米莱对很多事不在乎，如遇难关，便靠使小聪明或小性子糊弄自己和别人，代表台词“是不是我这么光芒四射，才晃得你胡说八道？”而夏琳说：“我只能自己去创造机会，别人再大的事儿也是别人的，自己再小的事儿也是自己的。”
陆妈妈告诉儿子亲生父亲要从美国回来了，陆涛头也不抬地说“见面就算了，让他把遗产打我卡里吧”！——80后自我中心的特质暴露无遗，这表明他们是“独立”还是“自私”？
赵宝刚：其实还是迷茫。80后不会去固守一种东西，比如说辞职就辞职，过去谁敢？我们指责他们不进取，实际上是说他们的不稳定性太强了。
石康：我觉得不成熟是社会进步的表现，以前的人刚七八岁就把他教育得跟小老头似的，也就是说他的思想七八岁就定型了，一个人没有活力是很可怕的现象，价值观特别单一，以为能吃好喝好，老婆孩子热炕头就是美好的生活。现在经过一代一代人的努力，变成相对开放，年轻人意识到个人存在的社会现状，我觉得这是一种进步。
如果说到自私，人人都自私啊，自私是人性的特点。斯宾诺莎说过：任何一件事物，第一个性质就是自我保存。但是“独立”是文化上的新词，就是有自我意识，他不按别人灌输的去做，因为他不是机器，新时代呼唤出这样一批独立、有自我意识的人。 现在还用另一个词语形容80后，叫势利，我觉得它不是负面的，它是根植于人性，是人性更合理的要求。没有人不势利，而且势利不是依一个人的意志决定的，是社会安排的。比如下级服从上级，上级说什么他都听，你说这人真势利，专门讨好上级。可你不这么着，社会怎么运作啊？因为社会是有结构的。你跟80后小孩聊聊天，会发现小孩没那么势利，至少没有那种深刻的势利，如果非用一个词形容他们，他们表现的是虚荣、肤浅，但最起码没有上几代人的狭隘，他们生活在一个比较宽容和开放的社会中。
李红楼：首先我们面临了人口高峰，我们入学时还很稀缺的职业到毕业时已经成了供大于求的职业，而且独生子女政策让我们有时候很孤独，没有倾诉的对象，这造成了很多80后不成熟、性格变化较大的现状。
《奋斗》里最引人注目的一对儿
爱情闪电式：传统与叛逆交织 杨晓芸和向南结婚离婚复婚，全是闪电式的；夏琳夺了好友米莱深爱的男友，米莱却还对抛弃她的陆涛说：“我只知道我在被你骗得团团转的时候心里是最满足的。”而华子和向南的关系时好时坏，全看他们是否同时喜欢上一个姑娘——80后是否把见异思迁当成了性情中人？对于“新娘嫁的不是我，是好友”这种事是不是越来越接受？
赵宝刚：现代人不讲一生一世，感情在就好，不好就散。我们采访了一些家长，对我们这么描写80后，比如闪婚，家长就绝对不同意，但我想告诉家长们，今天的孩子就这样，你不接受但它存在。
石康： “新娘嫁的不是我”作为一个现象，每个时代都有，比这更可怕的现象是以前都能接受，像指腹为婚，还有更早期的贵族联姻。但80后终于有一个土壤让他们能够合法地表现这些情绪了。以前，在一个村里，如果一个女的找了几个男的，会有人说她是破鞋，甚至把她扔到池塘里淹死，用各种手段打压人的欲望。而现在社会比较宽容了。
杨葵：见异思迁这事儿在60、70后身上也大有人在，但原来大家都偷偷摸摸的，我们那时候想见异思迁，可姑娘们都防着我们啊。80后不认为这是什么不道德的事情。我个人不喜欢这种对待感情的方式，但我尊重别人，而且谁年轻时不做荒唐事啊？
花儿乐队：80后都20多岁了，谈恋爱都开始务实了，很多女孩不就喜欢大肚子秃头的有钱人吗？还有的人也挺想天长地久的，但现实残酷啊。现在真正生猛的是90后。
李红楼：对于爱情，80后的确比70后更随便、看得更开，这是由于我们交友的手段比以前更加多样化。我高中谈恋爱时还通过写情书表白，现在完全可以通过短信、邮件或者QQ、MSN留言，随着家庭轿车的普及，80后约会也更加方便，所以一个人拥有好几个“异性密友”的情况已经相对普遍。
爱情独占性：爱你就要霸占你 杨晓芸： “我想跟你好，谁也拦不了；我想跟你处，谁也挡不住！”夏琳：“吃橘子吗？吃，我把皮剥了；不吃，我把你的皮剥了。”陆涛：“我告诉你夏琳，从今以后你就是我的老婆了，想找死就找别的男人说话看看！”——专一与博爱并存是80后的爱情观？
石康：有处在社会金字塔上方的80后，比如富家子，也有放牛娃，他们呈多元化分布。如果你非说80后势利、霸道，那第一我就看出嫉妒来。80后首先生于物质条件远胜于70后、60后的社会现实中。我是60后，我们这一代人从小视野非常狭隘，根本不知道这世界是什么样的，美国对我们来讲就是一个神话国度。我连空调这个词都不知道，夏天就知道太热了，自己默默卷一凉席，跑到马路边睡。现在的父母谁敢让孩子睡在马路边。所以不能孤立地谈80后，要把时代与他的道德取向摆在一起。
杨葵：这就是一种范儿。年轻不懂事，在那拿范儿呢。他们不太思考，凭激情做事，认为这样帅，其实情感还没定型呢，谈不上独占。
《奋斗》剧照
开创事业：好高骛远与注重眼前利益交织 拿陆涛来说，他的奋斗哪一次不是以失败告终？第一次富爸爸给了他2000万，第二次赔了前女友老爸的2个亿，还一点儿内疚都没有——80后干事业缺乏责任感？
石康：所有年代出生的人在那个岁数都缺少责任感，对80后你还能说一些责任感，对70后、60后，你连这个词都说不出来，因为他生存还受到威胁呢。一个人没工作就会饿死，你怎么能谈责任？这叫只能如此，没的选。80后是有选择的，我失了业，可以吃父母、蹭朋友，可以打个比我的理想薪水差一点的零工，也可能设法拿高薪，还可能拿低薪，但是做我喜欢的工作。
杨葵：每一代都有陆涛这样的人，而他们并不认为自己有错，谁让你给他那么多钱？给那么一个不靠谱的小孩，活该嘛！而且80后对别人的感受没那么看重，比如他使别人赔钱了，我们觉得他应该负疚，那是因为我们认为钱很重要，而换位思考一下，他认为钱可有可无，所以他完全没有负疚感——我们又何必强迫他内疚呢？
花儿乐队：为什么我们总是不知道要什么？因为现在社会的信誉感很低，别人对你好你就觉得他是不是图我什么啊？我们四个人就是80后的脸，60后的心理。因为我们虽然是80后，但生活在60后统治的世界里，而且经历过很多风波，身边总是有很多“雷”，只要一犯错就爆炸，超过25岁的就敢来骂我们，我们哪敢好高骛远啊！
李红楼：80后确实是浮躁的一代，责任感和他们成长的轨迹有关，很多80后的父母都是受苦的一代，他们对孩子的溺爱导致孩子缺乏责任感，而社会的各种诱惑又让他们好高骛远与注重眼前利益交织。
女性独立：情愿与否都得独立 剧中女性不仅独立，而且很欣赏这种独立，比如夏琳可以为了减轻爱人的负担去声色场所走台，她在和陆涛恋爱过程中一直在付出，直到没有什么能付出了就毅然离开。而杨晓芸，自己不独立就逼着男友独立——80后的女孩真的享受独立的感觉？
赵宝刚：过去写夏琳这种女主角，肯定要保护起来，写她很可爱，很完美，今天我们不保护，就把她晾在那儿。现在大部分知识女性都要求自我性和独立性，就是我要在社会上有一定位置，关于你是不是得到我不管，但她们所要的东西又是传统的，比如爱情，于是要求男的不许这样不许那样，可您都变成那样了，男人怎么要你呢？里面有很多特有意思的事值得讨论。很多人讨厌她，但社会里这样的人也不少。 米莱这个女孩失恋30集，第30集才缓过来，我们就是要号召女性自拔。我平时听北京音乐台伍洲彤主持的《零点夜话》，好多失恋女孩打电话进去，我心想这是干吗呢？主持人老是对女孩解释这解释那，一点意义都没有。所以写了这么一个人，就是说谁也拯救不了你，只有自己拯救你自己。
石康：我觉得人人都要强，只不过表现方式不一样。一个人逼着自己的男友独立，也是显示她的控制能力。有人要强是对自己有要求，有人要强是对别人有要求，我们提倡的是对自我有要求的人。我们还提倡一点的是“不凑合”，不像以前凡事忍耐，压抑人性，扭曲生活。我们是想过充满阳光的生活。
杨葵：80后女性赚钱的机会越来越多了，很容易和男人一样获得财富。“女性独立”也是编剧的一个理想，他本人非常反感女人依赖别人，他认为女人必须独立。
《奋斗》主角
处世原则：“奋斗”也要快乐着来 陆涛：“如果我一辈子穷困，你还会爱我吗？”夏琳：“如果你一辈子努力，即使穷困我也还爱你。”——现在“奋斗”这个词已经不再与“艰苦”搭配在一起了？
赵宝刚：80后有很多务实的元素，他们不会为苦难发愁，反正能生存，只不过好坏问题，但他们还是有不知所措的地方，因为社会经验还是少。
石康：以前人所想象的物质成果对80后来讲没有生死存亡那么重要了。比如开奥拓也是开，开奥迪A4也是开，甚至坐公共汽车、骑车，它就是一个交通工具。这个戏为什么叫反青春戏，就是反对把人的生活规定得特别单调。
杨葵：80后确实对保持精神层面上的东西更看重，其实奋斗自古以来讲的是人的精神，出不出成果确实没那么重要。
花儿乐队：就像我们新专辑《花龄盛会》里的《人人都爱80后》唱的：“这倒霉催的80后/这蜜罐儿里的80后/人人都恨80后/人人都爱80后……”现在基本上有一技之长，又能“喷”的80后就能混得不错。
李红楼：80后的精神压力比任何一个年代的人都要大，他们有很高的心气、一直希望能够出人头地，在精神上一直渴望成功，但现实让他们往往不得不面对梦想的破灭。
亲情：沟通更好还是更坏 陆涛对继父没感情，只在最后要离开的时候叫了声“爸”；对生父同样冷漠，连“爸”也不叫，老人住院时也不肯去看他——80后面对亲情真的变得冷淡又冷淡了吗？
赵宝刚：陆涛代表了一群叛逆者，这不光是80后的问题，通过这件事应该让家长反思一下，因为他们的生活方式、教育方式跟这个时代不符了。如果拿《奋斗》跟《金婚》相对应的话，80后就不希望出现那样的家庭，不希望过那样的生活，他们要走自己的路，但走着走着，其实他们会发现会走到一块儿，这个他们还没意识到。
石康：我觉得不是。英国有一段流行文学潮流，他们举出几本代表作就有《打死父亲》，父亲其实是一种象征，一种权威，以前只要比你岁数大的人，不管是谁，你要听，好像年轻人生来就是服从。现在的年轻人用自己的头脑思考世界了，他希望跟上一辈人讨论事实，我觉得作为父子关系、情感关系全存在，不比任何时代差，但他们的表现方式是不同的。比如陆涛和陆亚迅这对父子，就会用一种争吵的方式来表现，其实就是父子两代人对同一个问题持有不同看法。
杨葵：80后跟父母沟通更直接，他们和父母就像兄弟姐妹一样，我们这一代还君君臣臣父父子子呢，有点假道学。
李红楼：对父母不孝顺是80后的一个问题，我觉得这还是和独生子女缺少亲情有关，不过在他们心里还是非常孝顺的。
赵宝刚、石康回应质疑：怎么就不能为爱情奋斗！ 质疑一：没看出这部戏里的小孩谁奋斗了，整天就是贫，谈恋爱。陆涛没毕业就在炫特区租了房，刚要奋斗，有钱的爸爸就往他卡里打了两千万。这也太童话了吧？
赵宝刚：每个人都在奋斗啊，为了获得感情也是一种奋斗啊。比如华子开发廊又开饭店能不叫奋斗吗？露露为了得到一张北京身份证，也在奋斗啊。
石康：当时设计《奋斗》这名字就是要让观众产生争议，因为中国社会正处于区域间发展极不平衡的时代。比如一个饭都吃不上的农民，他看李嘉诚肯定觉得李嘉诚不在奋斗，人家坐喷气飞机，出入酒店，穿名牌，那是在享福，哪来的奋斗。反过来，李嘉诚看农民，也不觉得是在奋斗，他觉得他们是在熬生活。我们就是想把“奋斗”当成一个过程说出来。
对80后来讲，更多的是为他们的爱情和友谊而奋斗，这更容易成为让他们认同的主题，因为事业对他们来讲是摸不着的，一开始他们都要争取取得为社会服务的资格，且谈不到事业呢。不是他们不想为事业奋斗，是他们没有掌握为事业奋斗的经验和技巧。他们在学习，事业要想取得成功往往需要很长时间，而学习爱情，可能时间没那么长。所以，他们摸得着、看得见的还是爱情。
质疑二：编剧是不是只听说了一些80后的事情，但不了解80后为什么这么干，为什么敢这么干，所以按照自己的想象照猫画虎地编了一部电视剧？
赵宝刚：我们想讲的是“奋斗”这一概念，关于是不是80后不是一个重要问题。而且不可能一部戏能反映80后的所有心态，电视剧不可能承载这么多。
石康：这么说肯定是对的，存在主义不是有一句口号“他人是地狱”吗？没有人了解另一个人真正的动机，连那个人自己也不了解。如果你问一个人“为什么要睡觉，为什么吃饭？为什么饿……”一路追问下去，其实没有一个动机能够解释清楚人的行为。我们就是一个现象主义者，就是把我们看到的事实呈现出来，引起大家的思考，他们那么做是不是合理？很多人看不惯陆涛，因为他不是陆涛，如果他是陆涛，很可能他也这么做。其实我们是表现人类青春期的精神状态，80后是这部戏播出后大家给这部戏贴的一个标签。每个人都会有自己的青春，青春各式各样，比如也可以有《金婚》那样的青春。这个世界正因为有这么多现象，才多姿多彩，如果都是一个样，谁受得了？
李小璐
质疑三：“奋斗”在很多人心中是特神圣的词，放在《奋斗》中感觉不是那么神圣了。 赵宝刚：奋斗为什么要很沉重？为什么要很艰苦？难道不能快乐的奋斗吗？过去一提奋斗就是艰苦奋斗，或者为下一代奋斗，但时代不一样了，这是一个索取的时代，不是每个人都必须用艰苦的行为来奋斗了，我们提倡的是一种精神上的快乐。
石康：七十年代初对“奋斗”的定义就是过艰苦的生活，要流血流汗，为别人谋取福利。但随着社会发展，80后对奋斗、爱情、婚姻都产生了不同的理解。奋斗也是寻找自我和实现自我的过程。 作为娱乐导向，我们要有社会责任感，而且如果要表现负面情绪，电视台也通不过。我们的电视剧就是表现“即使坏事也要高高兴兴的面对”，不是以前打开电视就哭声一片，英雄虚假。
质疑四：剧中语言号称“王朔版京味儿升级换代”，但找不到当年的京味情怀了。 石康：语言是活的，它必然随着时代变动而变化。我觉得现在有钱人才是北京人，因为只有他才能买得起城里的房子。所以，我们定义为新北京人，新北京话。不再使用纯粹的北京话，但保留了北京人的乐观、宽容和幽默。
《奋斗》女主角
大家畅谈80后：也另类也真诚 50后的赵宝刚看80后： 80后一个显著特点是独生子女，他们最大的缺憾就是没有兄弟姐妹，也就缺少了交流呵护的对象。他们从小受父母溺爱，长大后发现现实跟父母说的不一样时，首先感到无助。80后好面儿、务实，也有一点叛逆。所谓社会上赋予他们的“势利、实际，没有责任感，自我为中心，消费至上”都是时代造成的。应该说他们是激情与迷茫的一代，而且懂得自我解嘲。
60后的石康看80后： 我眼中的80后其实很接近《奋斗》中的年轻人，千姿百态，但最大的特点是他们开始重新审视自己，最起码开始问自己一个最简单的问题：什么是生活中最重要的？之前的年轻人都不假思索，该结婚就结婚，服从父母、学校、社会的安排，根本不考虑这件事的意义和价值。80后不管他们生活多另类，但这才是他们所谓的真诚，最初的理性曙光照在他们头上，他们开始思索那些最基本的事物了。大家形容80后好像都带有一些贬义的词，《奋斗》就是为了扭转这些贬义词。70后、60后、50后甚至再早的人，他们才是极端的自我中心，但他们表现的是为社会服务，少他们什么都不干，这从中国那些历史事件就能看出来。一旦发生文革，所有丑陋全暴露出来，那些扭曲疯狂的举动和现在人没法比，他们多拧巴啊。 70后是一个过渡期，70后其实没什么话语权，70后作家都没几个，60后也是。后来才突然有80后爆发，代表人物就是韩寒、郭敬明，年轻人第一次取得话语权，这在中国历史上任何时代都没出现过。所以说，现在这个社会是非常宽容的。
80后的李红楼看80后： 作为一个工作三年恰好处于奋斗年龄的80后北京男孩，我觉得《奋斗》的很多情节很亲切，很多事在自己工作三年的过程中也曾经感同身受。向南应该是比较能代表80后男生特质的一个角色。其实《奋斗》应该算是半纪实的一部作品，男女主人公身上表现出来的性格、嗜好是80后特点的集合体，只不过陆涛这类人算是异类。不过《奋斗》毕竟不是纪录片而是电视剧，需要向南、华子这样的同类和陆涛这样的异类。 在我新书《一梦三年》中，我把人生分为了三个阶段，其中《奋斗》描述的是这个时间段：在一个文明社会里，如果把人的一生科学地一分为二的话，那最理想的黄金分割方法就是切割在学生和职场人交替的那一点。如果忽略掉儿时懵懂、无忧无虑的幸福时光，再刨去退休后安度晚年、坐享天伦的余晖岁月——剩下的人生就好比那个俗得不能再俗的鸡生蛋，蛋生鸡的争议典故。蛋和鸡的关系辐射到人，就好比学生和职场人的关系，蛋和鸡是两种完全不同而又相互关联的形态，虽然两者每天都一样要成长，但蛋却不能肆意地扩张——极限就是鸡的肚子，而这个肚子对于人来说就是学校的限制规则。这种限制对于蛋来说是一种阻碍，也是一种保护。鸡虽然看起来很潇洒，但它活得却很辛苦，不像蛋一样每天不用为生存而奔波，它需要做的就是与未来抗争，与阻碍自己得到幸福的荆棘抗争。
而《奋斗》中展现的故事就是80后的人被“孵化”的这个过程。
