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老外看中国—大龙:中国经济在持续增长

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  主持人:各位网友大家好!欢迎来到“第29届奥林匹克运动会官方网站”。今天我们“外国人眼中的中国”大型系列访谈特邀嘉宾是中国瑞典商会副主席白石桦,大龙先生,首先请大龙先生跟我们网友打个招呼吧。

  大龙:大家好!很高兴能跟你们在网上见面。

  主持人:除此之外呢,大龙曾经连任两年的中国欧盟商会财务总监,自身也在中国经营自己的公司,是一个成功的商人,更难能可贵的是曾经兼任过8年的广播、电视节目主持人,在北京电视台主持《音乐星空》三年,同时主持过一些旅游、饮食及家居相关节目,今天非常高兴能和大龙先生分享他眼中的中国。大龙先生,您的名字白石桦和大龙都是非常有中国特色,有什么渊源吗?

  大龙:我的名字跟中国有点关系。我喜欢中国传说中的”龙“,但是更有关系的是我是属龙的,朋友们说既然你是属龙的,那你就叫大龙吧。白石桦也是直译了我瑞典名的姓“Björkstén”。

  主持人:大龙来中国多少年了?

  大龙:我第一次来1986年,但是后来断断续续的在中国待了16年了。

  主持人:刚刚来中国的时候正好是80年代,正值中国改革开放的时期,和现在相比应该是变化比较大的,还记得刚来中国时的情况呢?

  大龙:那个时候中国要比现在穷得多,很多地方还没有健全,比较简陋,但是可以看到一种蓬勃,一种非常非常热情的气氛在北京,包括在外地我走了很多地方,都可以看到很多人在建楼、人们在经营自己的餐厅、在折腾出一个新的社会那个样子,这个感觉是很吸引我的,这个可能也是我为什么那个时候爱上中国了。

  主持人:是一个欣欣向荣的国家。那时候留给您印象最深刻的是什么呢?

  大龙:吃的。那时候虽然落后一点,但是吃的非常好,去再小的馆子吃的也很香,我最喜欢吃川菜,所以我经常去川菜馆。

  主持人:中国的饮食文化是源远流长的。有哪些菜是比较喜欢的呢?

  大龙:刚开始都是喜欢吃那些,宫煲鸡丁、辣子鸡什么的,现在我基本都喜欢吃。

  主持人:记得您在北京电视台做过一档旅游类的节目,当时是因为喜欢旅游还是?在中国这几年您都去过什么地方呢?

  大龙:其实我做的不是旅游,是人文相关的,更多的是美食,当然旅游过不少地方,我刚刚来中国的时候其实就是以领队的身份,我那时候还在瑞典上大学,为了赚一些零花钱,我就带着团到处跑,中国有一个导游,我是那边的领队,等于是导游,我就走了很多地方。

  主持人:都带团去过哪些地方?

  大龙:基本上哪都去过,西安、福建、桂林等等。

  主持人:这些您最喜欢哪些地方?

  大龙:杭州,桂林等历史古城吧,很有意思的,有的是老的房子,有的是现代的,这个混合是很有意思的。

  主持人:您眼中中国最大的特色的是什么?一提到中国您会想到什么?

  大龙:变化,我会觉得大家很开放,接受新的事物特别特别快,可能跟中国本身发展这么快很有关系,大家适应能力很强。我觉得中国是一个很包容的国家,我来了已经16年,从来没有感觉到有什么排斥我或者不包容我,总是很舒服的,然后很容易跟人交朋友,所以变化是一个词,可能包容是另外一个词。

  主持人:刚来中国的时候中国国家是比较穷,各方面都是比较落后,您怎么会想到把自己的事业放在中国?

  大龙:看到机会啊,就是从一个比较低的平台起步,肯定发展就会更容易、更快一些,所以第一是我喜欢中国,这可能是一个非常主观的因素,第二个是我看出了这个机会,所以我就觉得这一个适合年轻人发展的国家。

  主持人:您所提到的这些机会,主要是指哪些呢?

  大龙:任何一个方面,因为我来中国的时候还有很多行业是不存在的,譬如说公关,刚刚开始有了,其他别的行业也基本上没有,比如说租车,肯定没有,整个汽车行业都一个微不足道的行业,所以我觉得这样发展非常迅速的,而且从当时比较落后的平台起步的一个国家,肯定机会多。我选择做公关,是因为我看这个行业是需要这种服务,就一个很开放的,是一个处女地,完全可以做,开辟新的东西。

  主持人:曾经主持《北欧之旅》,和其他音乐类的节目,能不能谈一谈对中国人文地理的了解,和对中国音乐的了解呢?

  大龙:当时我主持的这些节目,都是介绍外国的音乐和外国的美食和外国的东西,因为我觉得比如虽然我学书法、我学古诗,是因为我自己对中国的文化有浓厚的兴趣,它很吸引我,但是我在节目当中,主要是介绍欧美风情,让大家了解西方的文化,然后用中文来表达,让我中国的朋友和观众能更接受我们的一些想法,能更清楚到底,譬如说美食西餐应该怎么享受。所以说所有我做过的节目,都是一个词能描述的,就是说内容,或者是学习,都要带内容,我很少会做那种完全是娱乐的节目,但是我又在这个内容里面想做的很轻松,让人很容易接受。

  主持人:您觉得中国的文化和北欧最大的差别是什么?

  大龙:如果从人开始说的话,中国人更关心周围的人,西方人更关心自己的观点,所以我总是觉得中国人有一个雷达,总是在扫别人的表情,看别人的表情,看看我说这句话对方怎么想的,我们可能更多的是,这就是我的想法我想说。所以我在中国也是慢慢领略到了,我觉得我在中国可以学很多很多东西,因为这是一个非常可贵的能力,更关照旁边的人,更关照周围的人的一些感情,所以这可能是一个例子。

  中国还把一些人类共同点的美德,提高到了一个系统,像儒教的这种孝顺,孝顺其实哪个国家都一样,大家都要爱护自己的父母,都要爱护自己的亲戚,但是孝顺在中国因为变成了一个体系,所以大家很有方法来做这个事情,而是可以拿它出来谈怎么做,这个我觉得也是西方人值得学习的一个方面。

  主持人:大龙,您谈到喜欢中国的文化,自己也会写一些书法,看一些书籍,都看过哪些中文相关的书籍呢?

  大龙:我最近几年一直都在学王力教授编的《古代汉语》四册的教科书,因为这个对我来说是基本教育,作为一个外国人,能跟中国有文化的人站在一个水平说话,必须得不停的提高自己的底蕴,因为中国人对唐诗、宋词、古文,包括很多别的东西的教育都是从小学开始的,虽然我可以说一口流利的中文,但是永远是小学生水平的,没有意思的,所以为了长期在北京定居,就要不停的学习,我现在意识到了这是一辈子的活,永远不能停的,因为中文和中国的文化太博大精深。

  主持人:除了对中国的文化书籍,您对哪些方面比较感兴趣呢?平常喜欢写写书法。

  大龙:我平时除了这些以外也搞体育,就是锻炼身体,打球、游泳,我比较喜欢体育运动,我经常到北京郊外爬山,因为在那边空气很清新,天很蓝,可以出热闹城市的局面,到一个非常静的地方,北京跟很多别的中国的城市不一样的就是在这点,开车40分钟就到农村了,这是很舒服的感觉,你可以到一些很野的地方,可能自己带一点野餐,在那边是很安静的。

  主持人:大龙先生是非常会享受生活的。您刚刚说到体育我们不能不提到奥运会。奥运会是事关全球的体育盛事,2008年奥运会在北京召开,北京成为了全球瞩目的焦点。到时候会有很多的国际友人来来北京看奥运会,您在北京这么久,给我们即将要来北京的朋友们介绍一下北京交通、气候、饮食等各方面的情况吧。

  大龙:那就太多了,其实这些旅游胜地,比如说像故宫这些就不用谈了,这有点老生常谈,但是我自己最喜欢的是孔庙,因为它是真正的能代表中国几千年历史的这么一个地方,而且很安静的,人也不多。包括原来在孔庙旁边的国子监,就是当时皇帝最高的学府,里面有我第一个在中国的办公室,所以这些地方对于我个人的感觉是很深的。

  主持人:平常您出行是自己开车?

  大龙:对,或者是带几个朋友一起出去。

  主持人:您觉得中国交通情况怎么样?

  大龙:市区是比较“堵”的,但是出城了就比较好,没有传说中的那么可怕,在北京生活还是很舒服的。

    主持人:我知道您在公司自己开公司创事业,摸爬滚打走了很多年,当时创业初期有遇到过什么困难吗?有没有让您比较难忘的事情或者记忆深刻的?

  大龙:说起这个,我发现一个特别有意思的现象,尤其是在90年代,但是现在还是有,当我在公司出任何一个好的点子、一个好创意,跟大家说我们也许可以这样做,人家就会说这个不符合中国国情。我可以举一个很有意思的例子,当我们大概是2002年,6年以前,我们就发现我们跟很多别的公关公司一样,我们留不住人才,而且留不住客户,就是这种循环特别快,当时如果没记错的话,我们的人员流动率可能到40%,很高。有很多人告诉我,你现在在中国你必须摆一个老板的样子,非常正式,你应该有一个老板房,在自己的办公室办公,什么事情都要你说了算那样子,包括即使是我中国的朋友也告诉我说,面对中国员工你必须得表示出是一个很强势的老板才行。

  主持人:树立起一种威信。

  大龙:对,其实这不是真实的我,我是一个很随和的人,我不喜欢摆那种架子,但是我就要这么做,我突然就意识到了这个问题还是存在,就是说这种管理方法让我们落入俗套的,跟我们的竞争对手是一样的,所以我们就咨询了很多我们的员工,也咨询很多外面的顾问,最终我们得到的结论是要拆开所有的格挡(办公桌的格挡),老板屋也没有了,大家要坐在一起,而且大家要参与公司的经营与管理。当我这么做的时候很多员工要集体辞职,为什么呢?他们说老板要看着我们,我们没有隐私,没有格挡,这样的环境我们没法呆。最终我们折中了,我们拆开格挡做三个月的实验,如果这是一个灾难,三个月后我们就恢复这个格挡,大家说那就好吧,那我们就这么做了。过了三个月没有一个人提反对意见。之后就因为这个举措,公司人员流动率控制在3%,易为公关已经变成了发展最快的公司,我觉得在行业是一个奇迹。这给我是什么样的意识呢?你刚才问了在中国创业,我作为一个外国人我到底能有什么贡献呢?中国人任何事情可以跟我做的同样好或者比我更好,除非我相信我有一个独一无二的东西带到中国,这样有了东西就要坚持,我向中国员工学习了很多东西,同时我也相信我作为一个企业我带来了独一无二的东西是需要坚持给他们的,这个是我现在经常可以感受到的,就是说我们毕竟要同世界各地借用最佳的操作模式,用到自己的公司,上它更迅速的发展、更好的发展。

  主持人:对中国员工的管理方式与外国员工的管理方式还不太一样。

  大龙:有一点不太一样,因为我发现另外一个现象,中国尤其是初级人,他们不是特别敢直接跟老板提意见,说出自己的想法,我们星期一例会,基本上都是我在那儿说,大家在那儿记,开会气氛很严肃的。我觉得作为一个公关顾问公司,必须每个人都有领导意识,每一个人是可以代表公司去见客户的,这样需要发挥一种主人翁的精神。我也是经常跟员工说要大胆的和领导交流,但是没有用,大家还是不敢,觉得如果我冒犯了老板,大龙会不会给我炒鱿鱼了,所以我们就决定导演星期一例会,怎么导演的呢?就找了两个初级的顾问,跟他们说你这个星期例会的任务就是挑战我,说你的想法跟我不一样,否认我的方案,引起大家的讨论。第一个星期,有一个人就这样举手,大龙,我觉得你的计划不是特别好,所有的人都低头,没有一个人对视对方,大家都觉得他怎么敢跟老板这样说话,而且是那么初级的一个员工。第二个星期,还是有点拘禁那种的,压抑的气氛,第三个星期就开始有人主动的,我没有导演过,我没有提醒让人做“托”,他们就自己说,六个星期以后我们的星期例会就非常热闹了,大家就直说自己的想法。那个时候我们就说了以前的例会是导演的,就是为了营造我们现在想要的这种企业文化。一旦达到了这种企业文化以后,他们就会代代相传,所以新的人现在会很快就融入这种气氛,就是比较直接的。

  主持人:您所倡导的这种企业文化总结一下是什么样的呢?

  大龙:开放,参与性的,每个人负责任,不能说某一件事情是老板的责任,而是每个人的责任,是一种团队精神。而这个团队精神,所有的公司都在谈,我们要谈一谈团队精神,我们要互相帮忙,但是除非你有具体措施来促进团队精神,否则就变成空话了,所以我们的团队精神是真正的团队精神。

  主持人:公关这一行业核心竞争力就在于与人有效地沟通。与客户沟通、与媒体沟通、与自身员工沟通。对人的行为和心理分析方面的工作比较多一些,您觉得中国人最大的个性或者是行为特点是什么样的呢?

  大龙:我觉得你说的这个特别对,当我们开始做公关的时候,所有的人都在谈两个字“关系”,关系是一切,我认识你,你作为记者,我就可以影响你怎么写,我可以给你我的稿子,然后你就可以发。但是我们发现这个是很有问题的一个想法,是因为关系是一个老生常谈的东西,是一个必要条件,但是不是一个充分条件,你有一个很好的关系,但是你还要能吸引观众、吸引读者,像你说的那样子,你先了解他们的心理,了解他们想干什么,他们感兴趣的东西,他们是不是可以正确的了解你所写的内容。基于这个我们就建立了一个概念,叫知识导向型媒体关系,站在个人关系之上发展专业关系,专业关系就意味着我们要跟记者、跟媒体有一个共识、有一个双赢,我们要了解他们的需求,同时通过深入的了解我们的客户,以及消费者的心理,这三个因素结合在一起,写很有新闻价值的报道,或者是很有新闻价值的内容,基于这个我们就可以创出我认为到现在为止是中国最好的媒体曝光率给我们的客户。

   主持人:我知道你们现在公关的客户主要有宜家家居、英孚教育、宝马、人头马、索尼等等,走的是比较高端的市场,您能谈谈有什么技巧吗?

  大龙:其实我觉得这个技巧很简单,很多人都在谈公司有什么策略,我觉得策略更多的是一个词“怎么舍弃东西”,如果你的策略是高端,但是你特别想赚钱,有一个低端的品牌或者有一个低端的客户过来,让你做一个活动,我们就做吧,那这样你的策略已经变成零了,因为你等于什么都在做。所以我们在上海开办公室的时候,我们的策略就更分明了,当时我们做了很多当地的客户,只是做一次性的小项目,我们不停的招标,我们不停的找新的客户,很多人告诉我说,上海市场跟北京不一样,没有这种像我们在北京做的长期的客户,所以如果我们要在上海生存的话,必须要做这种一次性的活动。我说对不起,我们不允许,这样的活动即使我们赚钱,但是我们不要,因为我们不是做只有一次性的项目,我们要谈是知识导向型核心的公司,我们必须要跟客户有长期的联络。所以我们当时上海的同事非常郁闷,他们觉得没有事情可做,维持了几个月,两三个月那样子,他们就活特别少。那个时候其实我很害怕的,因为我觉得上海的这个会不会成功,因为我的策略太严格了,但是我们就开始有长期月费的客户,一个一个的,很快就变成了上海前几名最大的公关公司。所以这个给我什么样一种感受?你要走高端也好,你要走薄利多销也好,你要坚持这个策略,你不能什么都做。我们如果要知识导向型的媒体关系,我们要舍得比较长期的在客户上的长期投入,只有这样走,不是说我们非要做奢侈品或者很贵的产品,但是我们会做有策略、有长期的、有恒心的,而且自己的定位很清楚的客户。

  主持人:刚才您谈到公关行业目前更多的是跟一些中国人打交道,公司有没有针对中国客户的这样一些公关技巧?

  大龙:其实我们95%以上客户是中国人,现在即使在外企很少有公关总监是外国人,因为你要跟中国的社会打交道、要跟中国的媒体打交道,外国人做起来很困难,所以大部分是中国人,我们所接触的外国人,基本上来中国的总裁,我们也需要照顾他们对中国根本情况的无知,我们也要帮助他们正确的了解,应该怎么支持和用他们自己的公关部门。所以这样的人经常会三年、四年、五年一换,这样他们就永远不会是特别熟悉中国的国家或者是中国的文化,所以我们可能有的时候需要稍微帮助他们一下。

    主持人:我记得您写过中国公关相关的一本书,能介绍一下吗?

  大龙:我们写的这本书叫做《中国式公关》,副标题是“知识第一、关系第二”的,就是我刚刚所谈到的理论,其实我跟麦肯锡公司学了很多,这是我非常敬佩的一个公司,他们有一个方法帮助客户分析他们所需要的,因为有些人会觉得公关公司是很浮浅的样子,不就是一个漂亮的聚会嘛,漂亮的一些人在那边递名片什么的,但是真正的公关是涉及到很核心的业务和商业,就是说它是涉及到跟自己的内部员工的沟通,涉及到培训销售行业,涉及到媒体形象,是涉及到很多很多方面。所以在国外,公关公司已经变成了一个直接跟公司CEO打交道的,如果我们在中国做到这一点的话,我们必须能站的很高,必须看到我们的客户到底在做什么,他们的商业目标是什么,通过我们有限范围的支持,因为我们只是做沟通,我们不帮助他们整顿他们的物流,也不帮助他们建立他们的专卖柜,但是通过沟通的领域我们也支持他们的商业,这个是我感觉到现在很多公关公司没有意识到的问题。我们发文章是发文章,我们举办活动是举办活动,但是如果我们不深入了解客户到底为什么做这个事情,他怎么赚钱,我们永远不会落在顾问的局面了。

  主持人:公关可能会跟媒体打交道,也可能跟中国的官员打交道,要详细的了解消费者的消费行为和消费习惯,您能谈谈这方面的情况吗?

  大龙:其实跟媒体打交道是一样的,现在是一个开放的社会,大家都是希望得到有用的信息,我们的出发点总是一样的,先了解对方的需求是什么。很多人就会不停的销售自己,很多公司,包括你随便打开一个报纸,你可以看到很多公司的广告,他不谈他怎么能帮助你我,他是在谈他自己多好,这样很难得民心,很难让消费者真正的感觉到我想跟这个公司打交道。我觉得官员也好、记者也好,是一样的,大家都是人,如果他感觉到你尊重他,你了解他的需求,你了解他的困难,你是由衷的希望帮助他,然后同时你介绍你自己想做的事情,他很容易接受你。

  主持人:目前中国现在这个市场整个消费者的消费行为和消费习惯能谈一谈吗?

  大龙:中国现在可能是世界不是第一就是第二的存款的一个国家,人不舍得花钱,我们可以在这种大都市看很多白领或者是富翁花大量的钱买品牌的东西,但是即使这样也是因为他们有更多的钱,当然有很多老百姓没有更多的钱,这个消费行为我作为一个营销领域的顾问来说,我觉得最关键的是这个人,就是很挑剔、很谨慎,尤其是对大的投入的产品,像家电,或者是像汽车,消费者会花很多的时间了解这些产品,了解这些公司,甚至可能上BBS或者是论坛里面看别的消费者售后服务的感受,这个是跟国外还是不太一样的,中国消费者很谨慎、很仔细的,而且知识很多,了解很深。我记得给我印象最深的一次,是我在做一个座谈会,我们就随便问了几个消费者,从大的白色家电店里面,他们在那边谈空调,这个会是我主持的,所以我就问他们,那你们怎么选择这两个品牌?他们就开始谈,对对对,这个品牌它的压缩机是马来西亚生产的,质量不错,另外那个是从中国以前的一个不太好的工厂生产的,我觉得可能有点问题,所以我会选择第一个品牌。我说消费者居然能了解到这么细的地方,这个是我相信在任何一个国家都不可能有的。

  主持人:消费不是很盲目。

  大龙:很清楚。

  主持人:觉得物有所值才会买。

  大龙:对。

  主持人:公司创立这么多年,正好也见证了中国改革开放的中国经济的整个发展历程,您觉得中国近几年的经济政策对于易为公司的成长有什么帮助呢?

  大龙:其实易为公关作为一个顾问公司,是非常受大的经济气候的影响,所以我们现在很幸运,因为中国的经济是很稳定的以每年9%、10%、11%的在增长,其实我是对未来这几年非常乐观,我觉得现在中国经济的转型已经从一个出口为导向的国家,变成一个消费为导向的国家,这个无论是对中国本身社会的稳定性和福利的建设有好处,而且是对中国整个经济的发展也是有好处的。所以我是比较乐观的。

  主持人:今年北京奥运会中国的服务行业、旅游行业、语言培训行业等等会有更大的市场开拓,您觉得奥运会给中国的经济带来什么呢?

  大龙:其实你看数字的话,奥运会对经济的负担也好、经济的收益也好,并不是特别大,因为中国是一个很大的国家,在一个城市,即使这个城市比较大,办一个奥运会,不会对整个经济有很大的影响,但是你刚刚说的会有几个行业影响比较明显,比如北京的建筑业等等,这几年做的非常好。奥运会之后中国的经济肯定会持续地上什,不会因为奥运有太大的波动。

  主持人:前期我们也有嘉宾谈到奥运会是一个平台,中国可以通过这个平台向全世界推广中国这个品牌,作为公关公司领导人,您对品牌推广是怎么理解的。

  大龙:我们作为中国本土的公关公司,我们宣传自己到国外是没有多少用处,我们的客户都是在中国进行业务的大的企业,无论是国内的还是国外的,但是在这个过程当中,我们会有更多的机会来赢得新的客户,这我相信的。因为我们整个客户群和我们潜在的客户群都是在增加他们对公关的投入,所以这个我相信对所有的公关公司都是有好处的。

  主持人:瑞典人做事通常以有长远的计划来闻名的,您在中国这么多年,中国员工给你最深的印象是什么?

  大龙:可以这样说,你刚刚说瑞典人考虑比较长远,但是同时有一个问题是有一点优柔寡断,就是很难下决定,而且都是几个人集体共识的决定。中国的同事更快、更迅速,其实我觉得现在我们有一个非常好的平衡在我们公司,因为我们大部分高级领导者都是中国人,只有两三个老外,而且其中两个是瑞典人,所以我们可能会考虑的像你刚刚说的那样子,就是长远一点的,我们中国的同事他们会考虑到现在怎么解决这个问题,怎么把它做好,所以这个结合我觉得是决定着我们公司这五年这么迅速的发展。

  主持人:作为一个商业公司的领导人,您觉得瑞典的管理模式和中国的管理模式最大的区别是什么?

  大龙:易为公关现在就是一个比很多瑞典公司还要瑞典的管理模式的公司,像我刚刚描述的,参与性很大,我们不讲级别,我们不是特别讲头衔的,直呼其名,没有一个人在公司会说白总、大龙先生,大家都说大龙,因为什么呢?因为这样的公司本身需要是一个同事的气氛,而不是一个结构很分明的气氛。我并不是说瑞典的管理模式总是最好的,但是对我们这个行业来说,我觉得是非常适合的。因为我们在这儿需要培养每个人的主人翁精神,而只有这样这些人就会独立的去赢得客户的信任,拿到非常好的结果。

  主持人:从05年开始,很多跨国公司遭遇到一些品牌危机,您讲一讲应该怎么样去危机公关?

  大龙:我觉得危机公关有两方面,第一个,我们观察到了大部分遇到危机的品牌,都因为之前跟中国的消费者和中国的媒体过于商业化的交往,记者会经常抱怨这个公司说,他们有事情的时候才找我,平常从来不联络我,这个说明记者只能得到这些最商业化的信息,而不了解这个公司本身的内涵和企业文化,他是多么优秀的一个企业公民,所以这是一方面工作。我觉得通过做我们所倡导的知识为导向的媒体关系,不停的跟媒体联络,让他们深入了解这个客户的灵魂,这样一旦有了小问题就不会扩大,不会变成一个像你刚刚说的危机。因为任何一个机构、任何一个公司都会犯错误,避免这个是不可能的,关键是在你犯了一个小错误,老百姓是不是会起哄,会不会觉得你这个公司不好,还是觉得本身是一个好公司,犯了一个小错误,马上就承认了,我们就无所谓了,我们可以接受,记者我觉得更是这样子,这一个方面。

  另外一个方面,我刚刚已经谈到了迅速的反应、迅速的承认自己的错误,也是一个最基本的原则进行危机处理。我们观察到了去年几个公司的危机,都是因为他们反应太慢了,反应慢了就意味着已经在网络上蔓延了他们的谣言和负面的报道,他们才开始正面的应付和解决自己本身存在的问题,如果这样的话,他们会变得非常的被动。

  主持人:现在咱们网络的威力是十分强大的。

  大龙:相当厉害,而且不光是在国内,在中国一个消费者的意见五分钟以后就到达了美国总部那边,让他们开始紧张了。

  主持人:蝴蝶效应?

  大龙:对。

  主持人:您以前曾断断续续有八年媒体从业经验,现在您在公关行业从业,很多时候要跟媒体去打交道,这个过程有一个角色转换,您能谈谈这个感受吗?

  大龙:其实我们易为公关的很多记者,或者是曾经是记者到了我们公司,因为我觉得如果深入中国的媒体的话,最好的捷径就是已经是媒体人然后做公关,包括我自己做了8年主持人,我觉得这是给我的不可替代的经验,是怎么样的工作环境,中国的媒体特色是什么,记者的工作条件是什么样的,他们会考虑什么样的东西,他们在一个什么样的体制工作,他们的老板会考虑什么,他们的编辑会考虑什么,他们的老总会考虑什么,这些都是从内部可以看到的,而这个我觉得是一个非常非常宝贵的经验,我很幸运能有这个机会。

  主持人:您现在担任的是中国瑞典商会的副主席,曾经担任过中国欧盟商会的财务总监,您能从经济的角度谈一谈中国经济这几年的发展情况吗?

  大龙:中国经济我很乐观,我觉得它会继续像我们看到的这样子以9%、10%、11%的递增来继续成长,因为中国现在有一个很大的转型,从一个出口为导向的到一个消费为导向的国家,而这个本身就会给经济带来新的活力,所以我个人比较乐观。

  主持人:也有学者曾经发出质疑,奥运会之后的中国经济是不是会走向下坡路呢,对于这个看法您是什么态度?

  大龙:我能想像的唯一的一个原因是心理原因,如果大家这么认为,有可能这个会影响经济,但是我看不出任何一个客观的理由,为什么奥运结束就会影响经济。因为奥运本身的投入,对中国整体的国民经济是一个微不足道的。

  主持人:作为公关公司的创始人,您觉得一个成功的公关人应该具备什么样的素质?

  大龙:爱好学习,EQ高,就是跟人打交道有亲和力,善于表达,而且有团队精神,是真正的喜欢帮助别人。因为公关不可能是一个人做,永远是一个团队,而且每个团队的成员都是不同的特征,只有这个团队运作的非常顺,才有可能给客户拿出最好的结果。

  举一个很明显的例子,我们采访很多潜在的客户的时候,他们就会抱怨他们的公关公司说,我在上海签的合同,北京公关公司的团队给我服务不是特别好,可能是因为签的合同是在上海,钱就在上海的这个团队,然后他们在北京就得不到好的服务。本身在不同的城市互相的猜疑,因为大家不在一起,不是在一个办公室,所以很多人说怎么上海的要求怎么总是那么不合理,或者北京从来没有反馈,如果你想让客户的感受很舒服、很顺,而且让他感觉到他在得到统一的服务标准,团队精神的这种建设是非常非常重要的。团队精神的建设有很多个方法,第一是从公司本身的企业文化,我们容不容忍说别的同事的坏话的人?我们绝对不会容忍,这样的人很快就会离开我们公司,所以这是一个企业文化的建设。当然我刚刚说的是比较硬的手段,让这个人离开。另外一个,当然还有很多好的手段,或者说很多积极的手段,比如说让大家更多的有见面的机会,互相的交换人员,从办公室到办公室。

  还有一些从管理手段可以做的,譬如说我们公司每个办公室不是一个运营中心,所以这个团队,比如说我是服务于宝洁的,无论我的人在上海还是在北京,他们的奖金是取决于这个客户服务的好不好,这个意味着客户可以期待和得到一个全国统一的服务标准,这个是很多公司没有意识到的,他们可能上海算上海的钱,北京算北京的钱。

  主持人:您在招聘员工的时候也会以是这样的要求来衡量选择是不是留下他?

  大龙:易为公关在招聘人的时候有一个非常非常简单的原则,用一个简单的英文单词来形容Swan“天鹅”,S代表聪明,W非常愿意工作,因为这个行业本身压力很大,所有如果人不愿意加班或者不愿意累一点,他不适合这个行业。A是有野心,因为只有有野心,人才会好学,好学才会很快就领略一个客户的本质或者他的业务模式。最后一个N就是团队精神,要非常好的人,非常可爱的人。所以Swan,聪明,努力工作,很有野心的,但是又是非常和善的人,所以我们要求每个人是要符合这几个条件的。不一定要求他有行业经验,或者有什么样的学历背景,但是这四个点是我们必须掌握的。

  主持人:对英文水平有没有硬性的标准要求。

  大龙:因为我们很多很多客户是跨国企业,他们会要求我们用英文来给他们报告,所以这个我们还是有一定的要求。

  主持人:说到这个,因为奥运会的来临,可能中国市场对于英文人才的需求会扩大,可能有很多人很想在短期内提高自己的水平,口语表达能力,您当时来中国的时候中文水平怎么样?

  大龙:其实我们现在有一个客户就是刚才你说的英孚教育,他是专门做这个,而且也是我们奥运会的一个赞助商,的确是像你说的,很多人都渴望迅速的学英文。我来中国的时候我的中文能说,但是听力很差,因为毕竟没有在中国待过,所以跟人口语交流少一点,但是我学了两年差不多就可以说的很流利了,而且学了三四年以后经常有人在电话里面听不出我是外国人了。

  主持人:对于想在短期内提高外语水平的人学习上有什么建议呢?

  大龙:我爸爸曾经在我小的时候教导我,因为他我问过他这个问题,我学过法文、德文,因为我对语言非常感兴趣,他就跟我说,学语言不学习脑子,你要有很好的屁股,因为你坐得住,背单词。他开这个玩笑给我印象很深,我就知道了,光靠一个聪明的脑袋是不行的,学语言就跟很多砖,单词是砖,语言是水泥,所以就可以建房子了。但是也有很多技巧,比如我在学单词的时候,就在家里贴了很多小黄条,门上贴了一个小黄条是“门”,电话上贴了一个小黄条是“电话”,我天天学习,而且对这个单词有一个视觉的印象。另外我喜欢听歌词,所以我那个时候就听了很多王菲的歌词,背了她的歌词,因为你随着音乐就更能记住单词了。

  主持人:以前您做过音乐方面的主持,对中国音乐了解多少。喜欢哪些歌手呢?

  大龙:我最喜欢王菲,我觉得她是一个世界独一无二的嗓音,我以前是自己做音乐的,所以我也开过乐队,我在美国学了一年歌剧,我非常爱好歌剧,王菲是我在中国的最爱。

  主持人:中国有很多种唱法,您最喜欢哪种?

  大龙:民族唱法是有很多特殊的唱法,是用很尖的嗓音唱出来的,的确我也是很欣赏的,但是离我远了一点。王菲的唱法是国际没有任何一个唱法,就是她自己的,我可能喜欢比较流行的,我也比较喜欢自然的唱法,对于我的耳朵来听。个人最喜欢的,可能是流行音乐的重金属,我喜欢听音乐,我的朋友说砸锅打铁那样的,但是就是喜欢比较热闹的。

  主持人:曾经组建过乐队?

  大龙:重金属乐队,那个时候我头发很长,我可以甩甩甩那样子,但是现在就不行了。

  主持人:希望有机会能分享一下您的音乐。距离奥运只有短短的一百多天了,在北京您感受到了奥运气氛了吗?

  大龙:现在已经开始有了,我现在感觉到了,是一种盼望、一种期待的气氛现在开始有了。

  主持人:我上下班回家在地铁,可以看到一些街道牌,还有各种各样的活动。

  大龙:对,这是很明显的,现在有很多英文的牌子,一看就是政府下了工夫在这个方面,让所有的这些方面变的很标准化、国际化。

  主持人:您有朋友想奥运会期间来北京吗,有没有人咨询这方面的事情?

  大龙:很多,估计我在这边的房子爆满了,有些人还要睡在沙发或者地毯上。

  主持人:如果他们来北京,你会建议他们去哪些地方?

  大龙:因为他们来看奥运会嘛,所以主要会看这些东西,当然我如果带他们出去的话,可能就会去郊外,去长城,我喜欢去十三陵,或者别的地方,比较野的长城。

  主持人:今天非常感谢大龙先生站在专业的角度,从经济方面给我们讲述了中国从80年代以来到现在的一些情况,分享了您眼中的中国,在此我们也希望您在北京的生活更舒心、快乐!最后面对我们的网友,您要说点什么吗?

  大龙:非常感谢主持人今天的主持,我希望我们经常会在网上见面,拜拜!

  主持人:再见!

  

  Johan Björkstén白石桦

  易为公关公司的创始人

  白石桦(大龙),1964年出生,瑞典人。

  自1986年至今,大龙已经在中国生活16年。他能讲一口流利的中文,曾经兼任过8年的广播、电视节目主持人,在北京电视台主持《音乐星空》三年,同时主持北京音乐台的《北欧之旅》,主持四年的饮食节目以及一年的家居节目,经常客串中央电视台及各省市电视台。丰富的媒体工作经历,使他和国内的主流媒体建立起深厚的关系网。

  大龙和他在易为公关的同事们所提出的“知识导向型媒体关系”理论目前已经受到行业的广泛关注,一本详细介绍该理论的书籍《中国式公关》在2006年六月由中信出版社出版,该书的繁体版也于2007年9月在台湾上市发行。大龙带领团队成功地为许多世界500强的企业以及一些小型跨国公司提供着公关咨询服务。这些企业包括英孚教育、宝洁中国、荷兰银行、绝对伏特加、人头马、宜家家居、索尼、罗氏制药、保时捷、斯堪尼亚、欧宝汽车、萨博汽车等。

  此外大龙1998年被选举任命为中国瑞典商会的副主席,并且连任至今。他还连续两年担任过中国欧盟商会的财务总监,是一个成功的商人。

  大龙除了能讲英语,瑞典语,流利的中文,同时还能轻松地用德语,法语和俄语进行阅读。他毕业于瑞典乌普萨拉大学,化学硕士。

    2008北京奥运在即,中国从来没有像今天这样成为全球60亿人注目的焦点,中国也从没有像今天这样,获得让整个世界可以近距离观看的直观性。全球认识到了重新认识中国的重要性,各国媒体也以前所未有的力度报道中国。

  为此,特策划“看中国 看北京”系列访谈,以在华工作生活的外国人的视角,以西方人更熟悉的角度来展现一个蓬勃、负责任的新兴大国。

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